嘉宾互动评说花卉知识产权保护

    主持人：您现在收看大的是天津电视台滨海频道播出的思维互动节目《先行一步》，今天我们谈到的的是中中国花卉企业如何抓住未来发展机遇，刚才我们谈了中国花卉产业过去三十年的小小的回顾，接下来我们谈论的话题是由有关新品种和知识产权保护的问题，一提到知识产权保护的问题，就会想到是发明创造和科技有关系，其实花卉产业也是有的。是吧张先生？您在您的企业前几年做了一个决定。

    张树初：我们公司创办之后发现我们的定位是蝴蝶兰、红掌、凤梨三大品牌的生产，经过几年的栽培，对红掌的引进我们在考虑，现在我们国内的红掌品种更加复杂，从最早的亚利桑那开始，到现在的大哥大品种，这几个品种是为我们国内提供很多的品种，我们公司经过2004年引进一种新的品种当中，我们引进了北京很大的成功，这种品种的成功作为我们公司的新品种的保护来进行知识产权保护。

    主持人：新品种也可以通过别的方法，比如别人拿过来我们也可以插，为什么引进还要花钱？

    张树初：这个问题大家也是很关注的问题，现在市场经验，在我们身上很严重，不合法的做法导致这个行业，很多国外的公司也不愿意把好的品种送到中国市场，我们对这个品种进行买断处理，我们要把这个品种做强做大，避免太过于恶性的竞争，这也是品种保护法要出台的。

    主持人：其实在花卉产业不断发展的过程当中，我们国家的有关这方面的法律法规也不断的健全在1997年3月颁布了《植物新品种保护条例》，这对于我们花卉的企业意味着什么？尼克听明白了吗？

    尼克：听明白了。

    主持人：请您发表高见。

    尼克：1997年？

    主持人：1997年发布了一个《植物新品种保护条例》。

    尼克：我认为不保护也是有问题，很多在国内的品种，包括张先生做的红掌，有很多违法的产品在国内，因为有这些东西红掌和凤梨现在销售量非常大，每个城市里面都有，我们价钱很高，通过一段时间，大家都接受这个产品。从现在开始专业一点，保护也会慢慢的做起来，这是一个过程。明白了吗？说的不是很清楚。

    主持人：我明白了，就怕你没说明白。保护新品种就是保护企业的利益。

    尼克：对！

    主持人：还有呢，我们在1999年加入了国际植物新品种的保护公约，这个公约对于企业也是意味着一种积极的推动作用？小杉先生是怎么看待这个问题的？

    小杉圭一：（翻译）关于这种品种保护，一般都是分两方面，一个是国际上的共同的条约，但是每个国家都有自己的情况，也有对它自己的品种特殊的保护措施在里面。

    主持人：您说特殊的保护措施是什么特殊的保护措施？

    小杉圭一：（翻译）关于品种保护方面，国际有共同的约定，另一方面针对出口国它有自己的一些特殊的要求，所以你要做出口的时候要特别注意这些方面的问题。日本也有很多品种输入到中国来，但是在中国申请品种保护手续比较复杂，而且费用也是比较高的。

    主持人：谈到这个方面的问题，你在中国经营花卉过程当中，遇到哪些问题？

    小杉圭一：（翻译）比如有一些康乃馨的品种从中国进口到日本以后，有一些不全部是付费用的，但是日本也受到了一些国际上的制裁。

    主持人：我们在引进新品种的时候除了需要钱之外，还需要其他方面的技术包括培养的方法是不是？

    张树初：没错。

    

    主持人：在引进新品种的时候，会有一定的风险，如果回避不好就会引起一些问题？

    张树初：首先风险很大，新品种我们种植一个新品种进来，我们的技术够不够，我们能不能做的好，这都是方方面面的问题，最后进入市场，市场是否接受你这种品种，这也是需要检验的，新品种不一定好，是要通过检验的是良性品种，市场觉得好，那才是好。

    主持人：我们一般引进新品种的时候要进行市场调查，市场需要什么样的品种？

    张树初：新品种当然要做市场调查，一个新品种进来，本身新品种在国外要进行繁育，有一些要繁育十年，短一些8年，长一些15年，肯定有它的优势，但是这和国家的国情有关系，蝴蝶兰，小花我们国内还是不太喜欢，在白花是日本人喜欢，我认为是要根据中国的消费习惯来定。

    主持人：刚才我已经说了，花卉产业、花卉企业如果引进一个新品种是离不开科技设施的支持的，一个新品种进来之后，我们是不是在机械方面要跟的上？

    杨仁全：我们这块是不可以落后的，新进品种进来，对繁育、生产到最后提供良好的支撑，我们也是在注重科技的创新，技术的创新是企业自身发展的需要，也是走出国门和国际同行对等竞争的需要。

    主持人：尼克你们公司有没有引进新的品种？

    尼克：一直在进。

    主持人：比方说？

    尼克：红掌、玫瑰。

    主持人：在引进的过程当中培育的过程当中遇到什么样的难题没有？

    尼克：做红掌的时候和玫瑰的时候差不多都是一些细节的问题，比如市场是否接受，在中国还是一样难，比如我在昆明的时候我和昆明的花农来谈，我认为中国的花农还是比较传统的，认为现在北京、上海、广州市场不希望还是不一样的，跟着市场考虑，瞄准市场一击即中。

    主持人：我们现场的观众哪位朋友有什么问题和我们分享一下你们的经验？有吗？我们也可以针对花卉的新品种保护方面提出您的问题。

    观众：大家好，我是荷兰菊花种苗公司的代表，我从去年7月份开始在荷兰花卉公司工作的，我认识他们公司是在7年前，当时很多中国的花卉企业希望引进荷兰的很多好品种，但是当时我们公司认为中国市场还没有成熟，虽然他们看到中国的企业、中国的消费者喜欢他们的品种，但是他们还不愿意进入这个市场，而从去年开始他们在知识产权保护方面有很多的变化，刚才主持人提到保护公约、条例等等，也出现了苏州很多尊重知识产权保护的很好花卉企业，所以进入中国市场。

    从我现在为这家公司工作一年多的情况来看，确实我们很多指挥企业在知识产权保护方面意识已经提高了很大的水平，但是在种植的过程当中，往往通过非法的途径去引进品种，所以对品种的特性，对品种的栽培习性非常不了解，这样造成了新品种国际市场流行的品种，但是到了中国不一定就是好品种了。

    主持人：为什么？

    观众：因为这种品种的来源种源是不合法的，不是通过健康的母株和母本来繁殖的，像人一样，出生的品质已经差了一大截，再加上没有通过与主人的沟通交流，没有对品种的生长环境条件进行充分的了解，只是自己不断的尝试、试验摸索，最后很好的品种在咱们环境条件下栽培出来的效果是达不到要求的。

    主持人：我知道这些活动都是在地下进行的。

    观众：是这样的。所以我们一定要通过与育种人沟通之后来种植品种，这是为了让我们更快的来达到产品品质，有一定的产量，形成产量最终形成经济效益，这是为咱们的生产者自身考虑的事情。

    尼克：我现在要分享两个部分，一个是新的植物，我认为菊花是比较新的，我认为种菊花白的和黄的差不多了，这都是细节的问题。

    主持人：刚才他说的状况，我在培育的过程当中可能在暗箱操作，这可能就培育出新的品种。您刚才还说引进新品种和新植物是有区别的，这是什么概念？

    尼克：我认为植物是分开的，做红掌是做红的还是白的还是橘黄的，技术是差不多的，白色可能多一些水、多一些肥料这些是细节问题，玫瑰也一样，区别不是很大，新品种主要是市场问题。

    主持人：当然还有知识产权保护方面我们现场的观众还是有话要说的，这位先生，有什么高见吗？您来自哪里？

    加藤孝义：我是来自日本的加藤孝义。

    主持人：在引进新品种和花卉保护方面有什么要说的？

    加藤孝义：日本在十年以前也是遇到这样混乱的状况，十年前是日本违法进行品种引进最厉害的时候。现在遵循植物保护、品种保护的规则，从荷兰引进新的品种丰富了日本的市场。现在日本人民都明白了，在国际的竞争当中如果说不遵守规则的话，植物品种的保护是一种规则，不遵守的话，就无法进行正式的销售，或者引进新品种。

    主持人：用中国话说没有规矩就不成方圆，您也听不懂吧？我还有一个问题想问您好吗？在日本的花卉产业在发展的过程当中也会总结一些经验和教训，在这些方面有没有值得我们中国借鉴的地方？

    加藤孝义：中国的生产在不断的发展，但是在物流方面还是发展比较迟缓的，日本原来也是这样，但是改善了流通之后花卉产业就有非常大的发展。

    主持人：谢谢你，谢谢，请坐。（掌声）

    小杉先生我刚才和这位先生交流的时候，最后一个问题您也听到了是吗？你有什么补充吗？

    小杉圭一：无论是荷兰还是日本，他们在育种方面都做的非常先进。把原种通过人工的杂交培育出我们现在生产出的品种的技术，荷兰和日本的技术在世界上都是最高的。但是这些原种荷兰和日本几乎很少，这些原种都产在中国。各个国家都是从中国拿到这些原种之后才培育出现在的这些非常优秀的新品种。这些公司不但用这些原种培育出他们自己的品种，而且把这些品种全部在中国进行繁殖。我经常和中国的朋友说，你们的好东西让别人弄走了，在你们这儿繁殖太可惜了。如果中国培育出自己的品种、品系自己来保护，这些问题应该就会迎刃而解了。

    主持人：谢谢小杉先生这番讲话，他在讲话的过程当中我的心一直在往下沉，因为我听到一句话，这些原种都是从我们中国拿到的，然后进行新品种的培育。我相信张先生坐在台上听到这番话的时候心情和我是一样的。

    张树初：没错。

    主持人：包括在座的企业的同仁也是一样的，您有什么话要说吗？

    张树初：对于新品种和培养和保护，我们的资源流失很厉害，这个是有目共睹的。有好多的品种，国家已经要求保护，但是有些人无法自足，就拼命采。

    主持人：看的是短期的。

    张树初：我们国家的科研机构对资金的投入也是比较低的。

    

    主持人：我们在财政投入上是偏低的。

    张树初：对！应该讲还是不够重视。

    主持人：针对这方面的话题，咱们现场的观众有什么要发表的吗？

    尼克：关于品种保护的话，我认为是非常非常必要的事情。主要有两方面，第一我是半个中国人，所以我非常希望保护中国的利益。

    主持人：谢谢。

    尼克：我问过他们，你在中国有没有保护？你没保护没有办法说。保护了以后有没有让他在中国进行保护？你能够保护你的品种没有人做违法状况的话，世界上的华人比较聪明，知道什么东西可以做，什么东西不可以做，可以做到什么程度，好的品种是需要有人去保护的。

    嘉宾谈中国花卉产业三十年的回顾

    张树初：我从1993年开始从事花卉产业，我们广东省以室内种植为主的，当时栽培是很粗放生产的，品种也很单一，在这十几年的发展当中，国内的品种质量不断的产品，市场也不断的扩大，对培养也非常的重视。我们公司也是，在这种大市场下，我们也开始起步，品种也不断的发展，数量也不断的扩大，营业也不断增长，这也是要迎合我们这个市场的。

    主持人：您现在收看大的是天津电视台滨海频道播出的思维互动节目《先行一步》，今天我们谈到的的是中中国花卉企业如何抓住未来发展机遇，刚才我们谈了中国花卉产业过去三十年的小小的回顾，接下来我们谈论的话题是由有关新品种和知识产权保护的问题，一提到知识产权保护的问题，就会想到是发明创造和科技有关系，其实花卉产业也是有的。是吧张先生？您在您的企业前几年做了一个决定。

    张树初：我们公司创办之后发现我们的定位是蝴蝶兰、红掌、凤梨三大品牌的生产，经过几年的栽培，对红掌的引进我们在考虑，现在我们国内的红掌品种更加复杂，从最早的亚利桑那开始，到现在的大哥大品种，这几个品种是为我们国内提供很多的品种，我们公司经过2004年引进一种新的品种当中，我们引进了北京很大的成功，这种品种的成功作为我们公司的新品种的保护来进行知识产权保护。

    主持人：新品种也可以通过别的方法，比如别人拿过来我们也可以插，为什么引进还要花钱？

    张树初：这个问题大家也是很关注的问题，现在市场经验，在我们身上很严重，不合法的做法导致这个行业，很多国外的公司也不愿意把好的品种送到中国市场，我们对这个品种进行买断处理，我们要把这个品种做强做大，避免太过于恶性的竞争，这也是品种保护法要出台的。

    主持人：其实在花卉产业不断发展的过程当中，我们国家的有关这方面的法律法规也不断的健全在1997年3月颁布了《植物新品种保护条例》，这对于我们花卉的企业意味着什么？尼克听明白了吗？

    尼克：听明白了。

    主持人：请您发表高见。

    尼克：1997年？

    主持人：1997年发布了一个《植物新品种保护条例》。

    尼克：我认为不保护也是有问题，很多在国内的品种，包括张先生做的红掌，有很多违法的产品在国内，因为有这些东西红掌和凤梨现在销售量非常大，每个城市里面都有，我们价钱很高，通过一段时间，大家都接受这个产品。从现在开始专业一点，保护也会慢慢的做起来，这是一个过程。明白了吗？说的不是很清楚。

    主持人：我明白了，就怕你没说明白。保护新品种就是保护企业的利益。

    尼克：对！

    主持人：还有呢，我们在1999年加入了国际植物新品种的保护公约，这个公约对于企业也是意味着一种积极的推动作用？小杉先生是怎么看待这个问题的？

    小杉圭一：（翻译）关于这种品种保护，一般都是分两方面，一个是国际上的共同的条约，但是每个国家都有自己的情况，也有对它自己的品种特殊的保护措施在里面。

    主持人：您说特殊的保护措施是什么特殊的保护措施？

    小杉圭一：（翻译）关于品种保护方面，国际有共同的约定，另一方面针对出口国它有自己的一些特殊的要求，所以你要做出口的时候要特别注意这些方面的问题。日本也有很多品种输入到中国来，但是在中国申请品种保护手续比较复杂，而且费用也是比较高的。

    主持人：谈到这个方面的问题，你在中国经营花卉过程当中，遇到哪些问题？

    小杉圭一：（翻译）比如有一些康乃馨的品种从中国进口到日本以后，有一些不全部是付费用的，但是日本也受到了一些国际上的制裁。

    主持人：我们在引进新品种的时候除了需要钱之外，还需要其他方面的技术包括培养的方法是不是？

    张树初：没错。

    主持人：在引进新品种的时候，会有一定的风险，如果回避不好就会引起一些问题？

    张树初：首先风险很大，新品种我们种植一个新品种进来，我们的技术够不够，我们能不能做的好，这都是方方面面的问题，最后进入市场，市场是否接受你这种品种，这也是需要检验的，新品种不一定好，是要通过检验的是良性品种，市场觉得好，那才是好。

    主持人：我们一般引进新品种的时候要进行市场调查，市场需要什么样的品种？

    张树初：新品种当然要做市场调查，一个新品种进来，本身新品种在国外要进行繁育，有一些要繁育十年，短一些8年，长一些15年，肯定有它的优势，但是这和国家的国情有关系，蝴蝶兰，小花我们国内还是不太喜欢，在白花是日本人喜欢，我认为是要根据中国的消费习惯来定。

    主持人：刚才我已经说了，花卉产业、花卉企业如果引进一个新品种是离不开科技设施的支持的，一个新品种进来之后，我们是不是在机械方面要跟的上？

    杨仁全：我们这块是不可以落后的，新进品种进来，对繁育、生产到最后提供良好的支撑，我们也是在注重科技的创新，技术的创新是企业自身发展的需要，也是走出国门和国际同行对等竞争的需要。

    主持人：尼克你们公司有没有引进新的品种？

    尼克：一直在进。

    主持人：比方说？

    尼克：红掌、玫瑰。

    主持人：在引进的过程当中培育的过程当中遇到什么样的难题没有？

    尼克：做红掌的时候和玫瑰的时候差不多都是一些细节的问题，比如市场是否接受，在中国还是一样难，比如我在昆明的时候我和昆明的花农来谈，我认为中国的花农还是比较传统的，认为现在北京、上海、广州市场不希望还是不一样的，跟着市场考虑，瞄准市场一击即中。

    主持人：我们现场的观众哪位朋友有什么问题和我们分享一下你们的经验？有吗？我们也可以针对花卉的新品种保护方面提出您的问题。

    观众：大家好，我是荷兰菊花种苗公司的代表，我从去年7月份开始在荷兰花卉公司工作的，我认识他们公司是在7年前，当时很多中国的花卉企业希望引进荷兰的很多好品种，但是当时我们公司认为中国市场还没有成熟，虽然他们看到中国的企业、中国的消费者喜欢他们的品种，但是他们还不愿意进入这个市场，而从去年开始他们在知识产权保护方面有很多的变化，刚才主持人提到保护公约、条例等等，也出现了苏州很多尊重知识产权保护的很好花卉企业，所以进入中国市场。

    从我现在为这家公司工作一年多的情况来看，确实我们很多指挥企业在知识产权保护方面意识已经提高了很大的水平，但是在种植的过程当中，往往通过非法的途径去引进品种，所以对品种的特性，对品种的栽培习性非常不了解，这样造成了新品种国际市场流行的品种，但是到了中国不一定就是好品种了。

    主持人：为什么？

    观众：因为这种品种的来源种源是不合法的，不是通过健康的母株和母本来繁殖的，像人一样，出生的品质已经差了一大截，再加上没有通过与主人的沟通交流，没有对品种的生长环境条件进行充分的了解，只是自己不断的尝试、试验摸索，最后很好的品种在咱们环境条件下栽培出来的效果是达不到要求的。

    主持人：我知道这些活动都是在地下进行的。

    观众：是这样的。所以我们一定要通过与育种人沟通之后来种植品种，这是为了让我们更快的来达到产品品质，有一定的产量，形成产量最终形成经济效益，这是为咱们的生产者自身考虑的事情。

    尼克：我现在要分享两个部分，一个是新的植物，我认为菊花是比较新的，我认为种菊花白的和黄的差不多了，这都是细节的问题。

    主持人：刚才他说的状况，我在培育的过程当中可能在暗箱操作，这可能就培育出新的品种。您刚才还说引进新品种和新植物是有区别的，这是什么概念？

    尼克：我认为植物是分开的，做红掌是做红的还是白的还是橘黄的，技术是差不多的，白色可能多一些水、多一些肥料这些是细节问题，玫瑰也一样，区别不是很大，新品种主要是市场问题。

    主持人：当然还有知识产权保护方面我们现场的观众还是有话要说的，这位先生，有什么高见吗？您来自哪里？

    加藤孝义：我是来自日本的加藤孝义。

    主持人：在引进新品种和花卉保护方面有什么要说的？

    加藤孝义：日本在十年以前也是遇到这样混乱的状况，十年前是日本违法进行品种引进最厉害的时候。现在遵循植物保护、品种保护的规则，从荷兰引进新的品种丰富了日本的市场。现在日本人民都明白了，在国际的竞争当中如果说不遵守规则的话，植物品种的保护是一种规则，不遵守的话，就无法进行正式的销售，或者引进新品种。

    主持人：用中国话说没有规矩就不成方圆，您也听不懂吧？我还有一个问题想问您好吗？在日本的花卉产业在发展的过程当中也会总结一些经验和教训，在这些方面有没有值得我们中国借鉴的地方？

    加藤孝义：中国的生产在不断的发展，但是在物流方面还是发展比较迟缓的，日本原来也是这样，但是改善了流通之后花卉产业就有非常大的发展。

    主持人：谢谢你，谢谢，请坐。（掌声）

    小杉先生我刚才和这位先生交流的时候，最后一个问题您也听到了是吗？你有什么补充吗？

    小杉圭一：无论是荷兰还是日本，他们在育种方面都做的非常先进。把原种通过人工的杂交培育出我们现在生产出的品种的技术，荷兰和日本的技术在世界上都是最高的。但是这些原种荷兰和日本几乎很少，这些原种都产在中国。各个国家都是从中国拿到这些原种之后才培育出现在的这些非常优秀的新品种。这些公司不但用这些原种培育出他们自己的品种，而且把这些品种全部在中国进行繁殖。我经常和中国的朋友说，你们的好东西让别人弄走了，在你们这儿繁殖太可惜了。如果中国培育出自己的品种、品系自己来保护，这些问题应该就会迎刃而解了。

    主持人：谢谢小杉先生这番讲话，他在讲话的过程当中我的心一直在往下沉，因为我听到一句话，这些原种都是从我们中国拿到的，然后进行新品种的培育。我相信张先生坐在台上听到这番话的时候心情和我是一样的。

    张树初：没错。

    

    主持人：包括在座的企业的同仁也是一样的，您有什么话要说吗？

    张树初：对于新品种和培养和保护，我们的资源流失很厉害，这个是有目共睹的。有好多的品种，国家已经要求保护，但是有些人无法自足，就拼命采。

    主持人：看的是短期的。

    张树初：我们国家的科研机构对资金的投入也是比较低的。

    主持人：我们在财政投入上是偏低的。

    张树初：对！应该讲还是不够重视。

    主持人：针对这方面的话题，咱们现场的观众有什么要发表的吗？

    尼克：关于品种保护的话，我认为是非常非常必要的事情。主要有两方面，第一我是半个中国人，所以我非常希望保护中国的利益。

    主持人：谢谢。

    尼克：我问过他们，你在中国有没有保护？你没保护没有办法说。保护了以后有没有让他在中国进行保护？你能够保护你的品种没有人做违法状况的话，世界上的华人比较聪明，知道什么东西可以做，什么东西不可以做，可以做到什么程度，好的品种是需要有人去保护的。

    主持人：现场还有谁要发表自己的见解？

    观众：我想谈两个方面的问题，一个是知识产权保护的问题，另一方面刚才提到种源的问题，知识产权保护经过三十年的发展，到目前为止中国的花卉企业一定认识到知识产权保护的作用，刚才日本朋友谈到知识产权保护在世界上是一个规则，如果大家都遵守这个规则，游戏才就可以下去，如果不遵守游戏就进行不下去，我为什么说中国为什么注意这个问题，我来自上海的鲜花港，上海一直就在研究凤梨的测试，有了这个测试标准之后，国外的企业和中国的企业有了新品种才可以申请保护，到目前为止，中国企业能够也认识到，而且也是唯一一家有园艺企业指定新品种保护措施，这对中国的花卉保护有一定的作用。

    目前高校和企业进行新品种的研究，到目前为止，我觉得可能还是存在一定脱节，高校目前拿到一个课题进行研究新品种，但是不会考虑到这个品种是否在今后会适应市场，只是为了拿到课题研究课题，去写论文，去培养几个研究生、博士生而已，而没有真正和企业挂钩企业，高校有高校的优势，企业有企业的优势，企业有产业化的优势，有资金的优势，如果高校可以把真正研究新品种和企业市场的需求真正的结合起来，中国的花卉产业的明天真的是非常广阔的，谢谢。

    主持人：我想在新品种的引进和花卉知识产权保护方面有很多人已经先行一步了，当然先行是孤独的，但是随着大家在产业发展的过程当中他们的思想和理念不断的成熟，这样他们都会后来居上了。刚才我们谈论的话题是有关新品种的引进和花卉知识产权保护的话题，观众朋友您现在正在收看的是天津电视台滨海频道正在为您播出的思维互动节目《先行一步》，接下来我们要谈一谈有关花卉的进出口问题，一谈到进出口问题，我想尼克先生应该是有很多话要说的。

    尼克：一直在说进出口问题，现在存在一定的问题。

    主持人：比如说？

    尼克：花卉业有很多的部分，我说切花这部分，切花方面有三个地方，欧洲是在非洲种的，美洲是在哥伦比亚和厄瓜多尔，亚洲会在中国昆明，这是肯定的，当时我看到14年的发展，到一定时间发生很快，主要以数量为主，而不是以质量为主，这几年我认为在中国切花没什么太大的变化，现在一个很大的趋势就是，中国的东西要出去都要熏蒸，你把你的好花熏蒸以后，对花卉的影响非常大。

    主持人：您说的非常专业，什么是熏蒸？谁可以给解释一下？

    小杉圭一：关于花卉出口中国的情况现在是这样的，每个省的出口政策都不完全一样。

    主持人：都不完全一样？比如说？

    小杉圭一：首先在昆明熏蒸证书拿不到，你检疫的手续都拿不到，出口就做不到了。别的省倒是没有发现，中国倒是挺奇怪的。

    主持人：就是在昆明是这样的？尼克呢？

    尼克：中国在亚洲的花的信誉不好，我上个星期我看了一篇文章说，肯尼亚往日本的出口量在增加，我知道往日本的出口量在减少，非洲在做一些东西我们这里做不到，我认为是非常遗憾的，作为我个人来说我，如果我碰到一样的问题，我第二步要投资的话我会等，这个政策不改变的话，我没办法再投资，我认为中国的切花要有变化的话，在这方面肯定要做出工作，如果没工作的话，就没办法进行了。

    主持人：您说的是一方面，还有其他的方面吗？

    尼克：还有很多。我认为这是大问题。物流是个问题，冷藏是个问题，机场没有冷库，我说我拿钱我砸个冷库，这些都做不到，我希望大家努力把这些东西做好，不容易。

    主持人：杨先生你是搞农机的，他刚才说有运输的问题，您有没有包括这些？

    杨仁全：目前我们正在考虑这方面，刚才他说储运物流这是在花卉当中生产、流动非常重要的环节，我们也会做一些储备，包括一些采摘的包装，包装机械我们也有。我认为出口，两个环节非常重要，一个是标准，第二是质量，把握这两个环节就可以提高中国的出口质量。而且他刚才讲话的花卉的问题面临出口，咱们加入WTO之后中国的国际市场应该说是非常广泛的，而且对中国的花卉企业也是巨大的机遇，包括咱们的蔬菜，但是为什么造成量的下降？可能是我们质量不够，非洲那个地区稳定运输我们只要到日本人家在上升，我们在肯尼亚的在下降，我们前几天去过非洲，非洲有大量的生产，包括荷兰的企业家都到哪里投资，我们作为生产花卉基地是昆明，我们到广东沿海甚至到彰化一代的出口量都是受到限制的。

    主持人：刚才您说有一个词是标准，咱们国家和别的国家标准是一样？

    杨仁全：有好的地方，也有滞后的问题。

    主持人：刚才杨先生说国与国之间的标准不一样？

    张树初：确实是不一样的，咱们国家对花卉的统一标准还是没有真正的编制，切花有，玫瑰有相对的标准。

    主持人：刚才两位在谈到出口的过程当中一些问题，你们企业在出口的过程当中是否也遇十到同样的问题？

    张树初：我们总公司搞工业的我不了解，我们是搞花卉产业，我们目前还没遇到出口的问题。

    主持人：我相信现场的观众朋友从事花卉出口，你们在出口的过程当中会遇到什么样的问题呢？跟我们一起交流一下。

    加藤孝义：我先介绍一下，我20年以前就从中国进口植物，他每年从中国进口大量的植物，我第一年从中国进口植物的时候全部被销毁。原因就是，那个时候中国的农产品还没有出口的经验，当时他也没有太多进口的经验，所以产品全部是不可以的。

    大家都说日本的植物检疫是非常严格的，各个生产者只要把植物检疫的问题解决了，机会也就在了。我在中国看到很多的农场，许多农场还是想做出口，出口前期需要做准备工作，比如像土的问题，我说明一下，出口的时候是不可以用泥土栽培的，比如椰康等等。一年要进口50个集装箱40多柜左右的实物，到目前为止他拿到的产品品质很好，我会扩大在中国的进口量，请各位努力大量出口。

    主持人：也希望您在中国的花卉产业硕果累累，谢谢。

    观众：说到出口的问题，我们了解一批企业现在遇到很大麻烦，一个是遭受美元的贬值，中国的劳动力、土地、农业法规问题、原材料涨价等等问题，据我了解一个企业订单推了很多，这是一个很严重的问题。

    主持人：谢谢。通过了解我们知道花卉的品质是多方面原因的，其中也包括农机设施方面？

    杨仁全：对！实际上我感觉有一种错误观点，就是设施不重要，设施可有可无，我觉得这是错误的，比如咱们拿中国的气候带来讲，谈到昆明的花卉生产，如果我们照搬国外的设施是不可以的，这个鞋穿在脚上合适不合适只有自己知道，换句话说生产花卉只有自己的生产企业才知道，他们投入大量的时间去改造、完善配置，设施和我们的栽培完全脱节了，以至于照搬，把国外照搬到昆明，把昆明照搬到华东地区，把华中地区照搬到华北地区，应该根据当地的条件来进行调节，包括蝴蝶兰等等要因地制宜，这样才可以有一定的实用性。

    主持人：大家知道设施园艺日本和荷兰这两个国家是非常发达的，我想问一下尼克和小杉先生在这方面能不能给我们中国的花卉产业有一些积极的建议。

    尼克：我觉得中国有自己的好的东西和设施，在昆明他们就希望做一万亩，大规模，比如二十亩的概念你就实行规模生产，这样你要有钱实施，你不能生产一年的同样的标准。一期可能会得很多的病，也要加温，如果你要出口的话，日本不一定是四月份要花。设施是非常重要的。